Форум клуба НАМАЗОН

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Амазонки из Карпат

+6
Shura
Таис
Devana
Admin
Сармат
Misha
Участников: 10

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Амазонки из Карпат

Сообщение автор Misha Вс 29 Мар 2009, 04:07

По материалам http://www.etoday.ru

Амазонки из Карпат Amazons6


Французский фотограф Гийом Эрбо (Guillaume Herbaut) путешествовал по Европе в поисках амазонок и нашел их, как ни странно, на Украине в Карпатах.
Они одеваются в национальную одежды, а иногда у них на груди можно увидеть портрет Юлии Тимошенко.

Амазонки из Карпат Amazons10

Амазонки из Карпат Amazons

Амазонки из Карпат Amazons9

Амазонки из Карпат Amazons3

Амазонки из Карпат Amazons5

Амазонки из Карпат Amazons7

Амазонки из Карпат Amazons4

Амазонки из Карпат Amazons13



Украинские амазонки изучают рукопашный бой и холодное оружие.

Амазонки из Карпат Amazons8

Амазонки из Карпат Amazons2

Амазонки из Карпат Amazons12

Амазонки из Карпат Amazons11

Амазонки из Карпат Amazons12q
Misha
Misha

Мужчина Количество сообщений : 91
Очки : 114
Дата регистрации : 2009-03-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Сармат Вс 29 Мар 2009, 05:28

Да, я тоже читал об этом. Это гуцульские амазонки.
Живут они простой естественной жизнью.
Погружаясь в гармонию с природой, прекрасные девы изучают также стритфайтинг и фехтование на топорах.

Вот бы их на турнир по миксфайту к намазонкам ... pale
Сармат
Сармат

Мужчина Количество сообщений : 122
Очки : 177
Дата регистрации : 2009-03-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Admin Вс 29 Мар 2009, 06:15

Сармат пишет:Да, я тоже читал об этом. Это гуцульские амазонки.
Живут они простой естественной жизнью.
Погружаясь в гармонию с природой, прекрасные девы изучают также стритфайтинг и фехтование на топорах.
На снимках воспитанницы Асгарды – львовской женской школы боевого гопака.
Сейчас в школе Асгарде около 100 учениц. Как утверждают основатели школы - украинский боевой гопак – это не просто умение драться, а прежде всего путь к духовному и физическому совершенствованию.
Тренируются ученицы школы в шароварах и футболках, а для показательных выступлений существуют «боевые» вышиванки.
У современных амазонок семь уровней мастерства, которым соответствуют свои покрои и свои цвета вышивки.


Последний раз редактировалось: Admin (Ср 19 Май 2010, 02:41), всего редактировалось 1 раз(а)
Admin
Admin

Мужчина Количество сообщений : 380
Очки : 765
Дата регистрации : 2009-03-08

https://nclub.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Devana Вс 29 Мар 2009, 07:12

Admin пишет:На снимках воспитанницы Асгарды – львовской женской школы боевого гопака.
Сейчас в школе Асгарде около 100 учениц. Как утверждают основатели школы - украинский боевой гопак – это не просто умение драться, а прежде всего путь к духовному и физическому совершенствованию.
Если в мужском исполнении в некоторых движениях гопака при богатой фантазии можно увидеть удары ногами, то женщины танцуют иначе. Там нет ничего подобного.

Сармат пишет:Вот бы их на турнир по миксфайту к намазонкам ... pale
Гопак - он и есть гопак. Ничего страшного ... наши победили бы.
Devana
Devana

Женщина Количество сообщений : 131
Очки : 169
Дата регистрации : 2009-03-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Misha Пн 30 Мар 2009, 01:08

Admin пишет:На снимках воспитанницы Асгарды – львовской женской школы боевого гопака.
И у них есть свой сайт ... Асгарда.
Довольно любопытный.
Вот, например ...
О женщинах-воинов почти не сохранилось свидетельств. Не сохранилось и достопримечательности об их воспитании. Но из исторической справки мы узнали, что они были. Даже знаем чем они занимались и только методом анализа можно догадаться, как проводилось школит.

Об украинских женщинах во все времена вспоминали, как о самих красивых, веселых, добродушных, талантливых, благородных и одновременно смелых, жертвенных, отданных, мудрых. Иностранных историков удивлял факт осведомленности наших женщин. Они умели читать, писать, имели свое хозяйство, уровни права с мужчинами, их уважали и прислушивались к их советам. В то время как в Европе женщины не имели прав голоса в собственной семье, читать должны были права только проститутки, а умных женщин же сжигали на огне. На Украине женщина была берегинею, защитницей и жрицей. Владела знаниями медицины, личництва, травознавства, законами природы, вселенной, религии. Умела петь, танцевать, играть на музыкальных инструментах, составлять стихотворения, песни и думы. Знали астрономию и астрологию. Она была не просто хозяйкой, не просто женщина – которая стирает, вышивает, готовит есть, воспитывает детей, она была Богиней, а каждое дело превращала в магию добра и любви. Известно, что вышивка есть оберегом, а прялка предусматривала будущее, правильно приготовленная еда давало здоровый есть и силу. Это был целый культ, мировоззрение.

Кроме обычных для нас бытовыми делами, украинская женщина владела искусством защиты. Владела боевыми умениями и разными видами оружия. Свои знания она передавала своим детям, потому наши мужчины даже при отсутствии отца, воспитывались рыцарями, настоящими воинами.

В Асгарди учтенные требования, которые относились перед женщинами в древности, а также поставленная цель возродить образ женщины-воина, женщины-берегини, женщины-хозяйки, женщины-патриотки, женщины, – украинки.

Учитываются требования настоящего и сделано все для того, чтобы Асгарда отвечала мировым стандартам, обязательным для всех боевых искусств. Одновременно Асгарда имеет национальную расцветку и отвечает ментальности украинок.

Асгарда – это рыцарское искусство женщин Украины.

Асгарда – это морально-этическое воспитание женщин.

Асгарда – это гордые и настойчивые женщины, красивые жены и хорошие хозяйки.

Асгарда – это комплексная система гармоничного развития женщин, разработанная на основе казацкого боевого искусства Боевой Гопак и элементов народного танца.
Misha
Misha

Мужчина Количество сообщений : 91
Очки : 114
Дата регистрации : 2009-03-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Таис Пн 30 Мар 2009, 01:31

Admin пишет:На снимках воспитанницы Асгарды – львовской женской школы боевого гопака.
В России подобные направления развивались лет 10 назад, но не конкретно для женщин.
Теперь таких школ практически не осталось.
Таис
Таис

Женщина Количество сообщений : 267
Очки : 500
Дата регистрации : 2009-03-08

http://namazonclub.com/j59/

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Shura Вт 31 Мар 2009, 00:52

Да уж, по виду костяк для новой дивизии СС "Галитчина" (к слову, такой в истории не было).
Командир - оберстгруппенфюрер СС унд панцер-генерал дер Ваффен СС Юлия фон дер Тимошенко.
Smile

А если честно, я очень удивился, увидев такое явление.
Прямо секта какая-то...
Сразу пришло на ум, что Украина страна, где сектанство распространялось всегда с наибольшей силой.
И сразу вспомнилась Мария-Дэви Христос...

С другой стороны, это всё-же лучше, чем МДХ. Здоровый образ жизни, единоборства, "хорошие хозяйки" и прочее. Сам бы с охотцей вступил бы их секту. 100 единоборок - что может быть лучше? Только 101 единоборка...

Интересно, а каким богам они молятся там?
Деване? Или Макоши?

P.S. Согласен с Деваной, что наши "порвали бы их как грелка Тузика". Одна Tais, думаю, без проблем, разметает бригаду подобных девушек.


Последний раз редактировалось: Shura (Вт 31 Мар 2009, 00:53), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : добавил)
Shura
Shura

Мужчина Количество сообщений : 421
Очки : 557
Дата регистрации : 2009-03-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Devana Вт 31 Мар 2009, 02:48

Shura пишет:Интересно, а каким богам они молятся там?
Деване? Или Макоши?
Может Астарте. Как написано в заметке на сайте украинских амазонок ...
Астарта – это богиня любви и плодородия, богиня, - воительниця. Ей поклонялись наши предки Скифы. Она воспринималась, как владычица коней и колесниц. Она богиня войны, а еще ее связывали с морем и водой. Астарта считалась и богиней – цилительницею. Ее изображали в виде всадницы стреляющей из луку.
Shura пишет:P.S. Согласен с Деваной, что наши "порвали бы их как грелка Тузика". Одна Tais, думаю, без проблем, разметает бригаду подобных девушек.
Если Таис порвёт их, как грелка Тузика, то я ей не завидую. Это Тузик рвёт грелки ... kar .
Devana
Devana

Женщина Количество сообщений : 131
Очки : 169
Дата регистрации : 2009-03-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Shura Вт 31 Мар 2009, 17:53

Девана, "как грелка Тузика" я специально взял в кавычки.

Насчёт Астарты. Вообще-то Астарта с Ближнего Востока богиня. Насчёт её связи со скифами ничего не слышал.
Shura
Shura

Мужчина Количество сообщений : 421
Очки : 557
Дата регистрации : 2009-03-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Vlad Пт 10 Апр 2009, 15:38

Shura пишет:Здоровый образ жизни, единоборства, "хорошие хозяйки" и прочее. Сам бы с охотцей вступил бы их секту. 100 единоборок - что может быть лучше? Только 101 единоборка...

Интересно, а каким богам они молятся там?
Действительно интересно.

Shura пишет:Согласен с Деваной, что наши "порвали бы их как грелка Тузика".
Не могу согласиться. Судя по их лицам, всё не так просто.
В любом поединке важна психологическая подготовка. Я думаю, что с этим у амазонок всё хорошо.
Скорее всего амазонки лучше готовы и к коллективным действиям... kar
Vlad
Vlad

Мужчина Количество сообщений : 178
Очки : 242
Дата регистрации : 2009-03-25
Возраст : 48

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Misha Сб 18 Апр 2009, 01:28

Shura пишет:Да уж, по виду костяк для новой дивизии СС "Галитчина" (к слову, такой в истории не было).
Как не было? А чего тогда во Львове висят щиты типа ... Слава дивизии СС "Галичина" (по ТВ показывали)...
Misha
Misha

Мужчина Количество сообщений : 91
Очки : 114
Дата регистрации : 2009-03-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Барабашка Пн 25 Янв 2010, 17:16

Таис пишет:
Admin пишет:На снимках воспитанницы Асгарды – львовской женской школы боевого гопака.
В России подобные направления развивались лет 10 назад, но не конкретно для женщин.
Теперь таких школ практически не осталось.
Не совсем. Кое-что сохранилось и даже развивается.
http://www.buza.ru/
А вот то, что направление развития именно из расчета на мужскую половину - этот перекос техники и концепций действительно есть.
Барабашка
Барабашка

Мужчина Количество сообщений : 300
Очки : 453
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Сармат Пн 25 Янв 2010, 18:06

Барабашка пишет:
Таис пишет:
Admin пишет:На снимках воспитанницы Асгарды – львовской женской школы боевого гопака.
В России подобные направления развивались лет 10 назад, но не конкретно для женщин.
Теперь таких школ практически не осталось.
Не совсем. Кое-что сохранилось и даже развивается.
http://www.buza.ru/
А вот то, что направление развития именно из расчета на мужскую половину - этот перекос техники и концепций действительно есть.
Насколько я понял, Асгарда - это не школа боевых искусства, а комплексная система воспитания женщин-бойцов, амазонок.

Буза - это "русский стиль" фольклорно-этнографическая происхождения. Происхождение подобных школ их руководители выводили из русского кулачного боя, существовавшего с незапамятных времён в виде как групповых схваток (стенка на стенку), так и парных поединков (сам на сам). Причём бой этот представлялся технически весьма изощрённым, основанным на принципах благородства и справедливости.

Однако исторические изыскания рисуют иную картину. Стеночные бои чаще всего превращались в массовые побоища с использованием дубинок, кистеней, ножей и т.п. Первая попытка регламентировать такие бои имела место только в 1726 году. В указе Екатерины Первой говорилось ... "чтоб увечного боя не было б и кто упадёт, лещащего никого не били бы ... ".
Для парного поединка были характерны высокие открытые стойки, отсутствие уклонов, нырков, отсутствие ударов ногами (кроме подсечек). Умение держать удар и терпеть боль ценилось чрезвычайно высоко. Техника и тактика оставалась примитивной, решающим фактором в бою являлась физическая сила.

В основе техники современных "русских стилей" лежит конгломерат приёмов отечественного происхождения, собственных фантазий авторов систем и ряд элементов восточных единоборств.

"Русские стили" - это детище 90-х.
Сармат
Сармат

Мужчина Количество сообщений : 122
Очки : 177
Дата регистрации : 2009-03-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Рулав Пн 25 Янв 2010, 23:58

"Русские стили" - это детище 90 ... ну как бы там не было, Ваша тема у меня оставила тягосное впечатление ... опять кто то начинает использовать молодых и доверчивых в корпоративных целях. У меня есть знакомые на Украине, реконструкторы, есть среди них и девушки, они крайне озабочены такого рода явлениями ...(вздохнул) ну чего сейчас поделаешь?
Рулав
Рулав

Мужчина Количество сообщений : 71
Очки : 110
Дата регистрации : 2009-09-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Сармат Вт 26 Янв 2010, 04:24

Рулав пишет:... опять кто то начинает использовать молодых и доверчивых в корпоративных целях.
В лучшем случае на них просто зарабатывают ...
Сармат
Сармат

Мужчина Количество сообщений : 122
Очки : 177
Дата регистрации : 2009-03-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Рулав Вт 26 Янв 2010, 12:39

Ложная тревога..блин.Был у них на форуме..Такая лажа...больше 1000 участников и 78 сообщений.Хоть устроители бы постеснялись. В общем очередной мыльный пузырь от политического мертвеца Ющенко.Да фиг с ними..что у нас с Вами нормальных знакомых спортсменок на Украине нет?Есть! Не первый день и не первый год.А исскуственные тепличные образования..имхо ненадолго.С уважением ко всем Александр Рулав Игумнов
Председатель ролевого клуба "Серые Ястребы"Северная Русь-9...11 века
Рулав
Рулав

Мужчина Количество сообщений : 71
Очки : 110
Дата регистрации : 2009-09-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Рулав Вт 26 Янв 2010, 12:45

Рулав пишет:Ложная тревога..блин.Был у них на форуме..Такая лажа...больше 1000 участников и 78 сообщений.Хоть устроители бы постеснялись. В общем очередной мыльный пузырь от политического мертвеца Ющенко.Да фиг с ними..что у нас с Вами нормальных знакомых спортсменок на Украине нет?Есть! Не первый день и не первый год.А исскуственные тепличные образования..имхо ненадолго.С уважением ко всем Александр Рулав Игумнов
Председатель ролевого клуба "Серые Ястребы"Северная Русь-9...11 века
Поскриптум..5000 участников онлайн и был я один
наш клуб - это же время онлайн 3 участников 61
ну и как?
Рулав
Рулав

Мужчина Количество сообщений : 71
Очки : 110
Дата регистрации : 2009-09-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Барабашка Ср 27 Янв 2010, 01:42

Я случайным образом в курсе, как реконструкция русского рукопашного боя начиналась. И в то время реконструировали одинаково: и русские и украинцы, и татары занимались одним и тем же: организовывали сшибки стенка на стенку со строгим запретом бить в голову. Было массово... и безопасно. Потом украинцы связали это все с гопаком и вращением мечами, русские - связали это все с хардболом, а татары - вооружились круглыми щитами и алебардами и пошли в реконструкцию средневековья. В общем, все распалось, как и Союз примерно в те же годы. Язычники же - отделились от всех них и продолжили реконструкции ивана купалы и прочих солнцеворотов. Печально и грустно. Впрочем, еще поглядим-увидим, что дальше будет. А вдруг в эти все реконструкции вольются буддисты и снова объединят на какой-нибудь основе?
Барабашка
Барабашка

Мужчина Количество сообщений : 300
Очки : 453
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Рулав Ср 27 Янв 2010, 09:35

Может быть в рукопашке Вы и правы но в РД и ИР позвольте с Вами не согласиться ... просто в любом деле есть адекваты и неадекваты. Есть нормальные ресурсы и клубы ... которым Важно ОБЕДИНЕНИЕ ... а не разбег по своим норам. И вообще регистрируйтесь у нас на форуме и продолжим дебаты ... у нас сейчас стабилизировалась ситуация, случайные люди уходят, остаются люди известные ... в РД ... и ИР. С клубом Намазон наш клуб дружит около двух лет, правда ведь Владимир и Таис? Я со своей стороны побольше приложу усилий чтоб оживить темы про реконструкторов. Александр Рулав Игумнов "Серые Ястребы"
Рулав
Рулав

Мужчина Количество сообщений : 71
Очки : 110
Дата регистрации : 2009-09-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Admin Ср 27 Янв 2010, 18:15

Рулав пишет:С клубом Намазон наш клуб дружит около двух лет, правда ведь Владимир и Таис? Я со своей стороны побольше приложу усилий чтоб оживить темы про реконструкторов. Александр Рулав Игумнов "Серые Ястребы"
Правда Александр.

Рулав пишет:... просто в любом деле есть адекваты и неадекваты. Есть нормальные ресурсы и клубы ... которым Важно ОБЕДИНЕНИЕ ... а не разбег по своим норам.
Скорее дело в другом. Если школа, клуб и т.п. - бизнес, то объединяться с кем-то стоит лишь при плохом состоянии дел. Даже совместные мероприятия с другими школами и клубами проводить не очень разумно, ибо недостатки в подготовке учеников и "глупость каждого сразу видна будет" ... :D


Последний раз редактировалось: Admin (Ср 19 Май 2010, 02:47), всего редактировалось 1 раз(а)
Admin
Admin

Мужчина Количество сообщений : 380
Очки : 765
Дата регистрации : 2009-03-08

https://nclub.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Барабашка Ср 27 Янв 2010, 21:55

Очень многое зависит от веса оружия. Чем оружие легче, тем меньше травм, тем сложнее элементы им можно решиться выполнять на тренировке или на показательном спарринге. Одно дело - вращать топорами, другое дело - мечами, и третье - саблями. Именно поэтому те, кто приходит, например, в сабфайтинг, редко уходит оттуда, обычно люди там так и оседают на десятилетия, не желая уже чего-то иного. 2_9
Барабашка
Барабашка

Мужчина Количество сообщений : 300
Очки : 453
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Рулав Ср 27 Янв 2010, 23:40

Спасибо, Уважаемый Владимир. Ну так как наш Проект на бизнесе не завязан, имхо нам обьединение полезно. Учиться никогда не поздно и всегда нужно. Уважаемая Оксана! Помните на Файт гелз я озвучивал желание сьездить в Судак и Симфи. Там Интересуюсь..ну Вы меня поняли., В Симфи ...у Вас знакомая-Алена Т. По любому руководители Клуба-нашего ,этим летом будут в Питере. Клуб недавно получил от Славянского Союза приглашение побывать в Судаке. Владимир,Таис может совместим усилия ... хотя бы попробуем совместить. Александр Рулав Игумнов.
Рулав
Рулав

Мужчина Количество сообщений : 71
Очки : 110
Дата регистрации : 2009-09-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Рулав Чт 28 Янв 2010, 04:14

Сармат пишет:Однако исторические изыскания рисуют иную картину. Стеночные бои чаще всего превращались в массовые побоища с использованием дубинок, кистеней, ножей и т.п. Первая попытка регламентировать такие бои имела место только в 1726 году. В указе Екатерины Первой говорилось ... "чтоб увечного боя не было б и кто упадёт, лещащего никого не били бы ... ".
Для парного поединка были характерны высокие открытые стойки, отсутствие уклонов, нырков, отсутствие ударов ногами (кроме подсечек). Умение держать удар и терпеть боль ценилось чрезвычайно высоко. Техника и тактика оставалась примитивной, решающим фактором в бою являлась физическая сила.

В основе техники современных "русских стилей" лежит конгломерат приёмов отечественного происхождения, собственных фантазий авторов систем и ряд элементов восточных единоборств.
Прошу меня покорнейше простить, очень невнимателен. Просто хотел выразить мысль, что полностью согласен с данной концепцией Уважаемого Сармата. Александр
Рулав
Рулав

Мужчина Количество сообщений : 71
Очки : 110
Дата регистрации : 2009-09-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Барабашка Пт 29 Янв 2010, 17:28

А как же "Песнь о купце Калашникове"? umnic Там опричник Кирибеевич применяет разрешенный удар (в грудь), а купец - запрещенный (в висок). За это его и казнили, как я понимаю.
Барабашка
Барабашка

Мужчина Количество сообщений : 300
Очки : 453
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Амазонки из Карпат Empty Re: Амазонки из Карпат

Сообщение автор Сармат Сб 30 Янв 2010, 16:02

Барабашка пишет:А как же "Песнь о купце Калашникове"? umnic Там опричник Кирибеевич применяет разрешенный удар (в грудь), а купец - запрещенный (в висок). За это его и казнили, как я понимаю.
Так а в чём противоречие?

Сармат пишет:Для парного поединка были характерны высокие открытые стойки, отсутствие уклонов, нырков, отсутствие ударов ногами (кроме подсечек). Умение держать удар и терпеть боль ценилось чрезвычайно высоко. Техника и тактика оставалась примитивной, решающим фактором в бою являлась физическая сила.
Один ударил, потом другой, все удары принимаются на себя ... smile3
Сармат
Сармат

Мужчина Количество сообщений : 122
Очки : 177
Дата регистрации : 2009-03-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения